гребенка для плитки зачем

Какая польза от зубчатого шпателя при укладке плитки

Технология укладки плитки предусматривает использование зубчатого шпателя – он же «гребенка».

Именно с помощью такого инструмента можно добиться равномерного распределения клея по всей поверхности плитки.

Однако существует ряд скептиков, которые утверждают, что они вполне справляются обычным шпателем.

Некоторая доля правды в этом утверждении все-таки присутствует, но это касается профессионалов высочайшего уровня, которые начинали свою деятельность в то время, когда «гребенку» еще невозможно было достать. Поэтому необходимо разобраться, какова же польза от зубчатого шпателя?

Общие представления

Зубчатые шпателя являются актуальными в процессе укладки плитки, а также для получения гладкой поверхности, причем даже уровень не нужен, ними удобно наносить равномерный слой клея на склеиваемые поверхности.

Очевидно, что клеевой раствор сначала наносят с помощью обычного шпателя, а разравнивается с помощью «гребенки», поэтому необходимо использовать два шпателя.

Для более качественного укладывания плитки необходимо пользоваться «гребенкой» с правильными зубцами:

Также можно встретить универсальные шпатели, которые можно использовать для укладки не только плитки, но и мозаики.

Поэтому, прежде чем приобретать «гребенку» необходимо знать, каких размеров плитка будет укладываться, а также ее толщину.

Размеры «гребенок»

Разнообразие зубчатых шпателей велико, и отличия по ширине просвета могут в разы отличаться. Какой же размер выбрать, и для выполнения каких работ он подойдет?

Еще раз о пользе

Польза применения именно зубчатого шпателя при укладке плитки заключается в равномерном распределении клеевого раствора по всей поверхности – как плитки, так и стены.

Когда плитка прижимается к стене, то клей равномерно заполняет пустоты, оставленные зубцами.

Если это делать обычным шпателем, то раствор либо выпрет наружу, либо соберется в одном определенном месте и сцепки все плоскости плитки уже не будет.

«Гребенка» позволяет более экономно расходовать клей, минимизировать трудозатраты, а также сократить по времени сам процесс укладки.

Поделитесь опытом в комментариях, кто какой «гребенкой» пользовался и с какими трудностями сталкивался.

Источник

Укладка плитки на гребенку, советы новичку

В подавляющем большинстве случаев профессионалы укладывают плитку с помощью гребенчатого шпателя, который в народе называют «гребенка». Процесс этот менее трудозатратный в сравнение с укладкой «на слой», а также дает более качественный результат.

Конечно, опытный специалист может выполнять облицовку кафелем и без гребенки, на толстые слои, однако это скорее исключение, продиктованное стечением обстоятельств. В целом же, приклеивание плитки (керамогранита, клинкера и т.д.) на толстый слой клея считается если не нарушением технологии, то по крайней мере непрактичным занятием.

В этой публикации мы рассмотрим важные моменты облицовки керамической плиткой стен и полов под гребенку. Материал этот предназначен для совсем новичков и дает базовое представление, которое необходимо подкреплять практическим опытом в дальнейшем. В плиточных работах имеет большое значение именно практический опыт, который дает возможность почувствовать материал — тут теория бессильна.

Какие преимущества укладки под гребенку?

В первую очередь — это экономия плиточного клея. Экономия не финансовая, тут как раз вопрос сомнительный, который зависит от стоимости подготовки. Экономия в первую очередь отражается на меньших трудозатратах и телодвижениях плиточника. Меньше делать замесов, меньше наносить и т.д. — это экономит приличное количество времени.

Второе — это меньшее время на выравнивание наклеенной плитки. По-сути, плитка лишь слегка корректируется до приемлемого результата.

Третье: благодаря тому, что количество клея четко отмеряно, во время корректировки не приходится выгонять лишний клей из-под плитки. Это означает, что швы будут изначально более чистыми и будет гораздо меньше хлопот по подготовке к расшивке.

И четвертое преимущество — это качество. Безусловно, при достаточно ровном основании плоскость облицовки будет ровнее, чем при работе со слоями. Ведь толстый слой (более сантиметра) имеет свойство оплывать и давать усадку при высыхании. В конце концов, толстый слой клея дольше схватывается и плиточник может легко нарушить положение ранее уложенных плит во время выравнивания только что наклеенной.

Требования к основанию

Если вы хотите получить результат, соответствующий действующим нормативам (а стремиться к этому стоит), то нужно иметь соответствующее основание. Итак, рассмотрим, какие предельные отклонения в укладке плитки внутри помещений допускает СП 71.13330.2017 (Актуализированная редакция СНиП 3.04.01-87):

Стены:
•Отклонение от вертикали не более 1,5 мм. на 1 м., но не более 4 мм. на этаж.
•Отклонение швов по горизонтали и вертикали не более 1,5 мм. на 1 метр шва.
•Неровности плоскости при проверке двухметровым правилом (просвет) не более 2 мм.
•Отклонение ширины шва ±0,5мм

Пол:
•Отклонения плоскости не более 1 мм. на двухметровом правиле.
•Отклонение от заданного уклона (уклон от горизонта, по умолчанию) не более 0,2% (2 мм./1 м.), но не более 10 мм.

Поэтому основание должно быть не хуже, чем требование к облицованной поверхности. Даже скорее так: основание должно быть идеальным настолько, насколько сможет выровнять его плиточник. Новичку не стоит надеяться на исправление некоторых погрешностей при помощи облицовки — скорее всего неровностей только добавится.

Да, основание должно быть идеальным, поэтому плиточник должен уметь штукатурить. Существует негласное правило, что основание под укладку плитки мастер себе готовит сам — тогда уж точно не получится свалить вину за некачественную работу на другого.

Какой размер гребенки выбрать?

Размер зуба гребенчатого шпателя напрямую влияет на толщину плиточного клея при укладке. Приблизительно, толщина слоя под уложенной плиткой равна половине высоты зуба (гребня). Приблизительно потому, что гребень/впадина не всегда одинаковы по отношению друг к другу, а также влияет (незначительно) степень уплотнения кафеля при укладке.

Например: конечная толщина клея при использовании гребенки с высотой зуба 8 мм. будет составлять около 4 мм.

Следовательно, корректным вопросом будет «на какой слой клея укладывать плитку?». Ответ зависит от двух факторов: ровность основания и кривизна самой плитки. Несмотря на то, что выше мы говорили об идеальном основании, в действительности отклонения имеются на любой поверхности. Также и сама плитка может иметь отклонения, обычно в виде горба посередине.

Тут невозможно привести математический расчет, все постигается опытным путем. Главное следует запомнить: чем толще слой — тем в больших пределах можно регулировать плитку. Не нужно также забывать, что чем толще слой плиточного клея — тем больше его расход и риск «уйти» от правильной плоскости.

Оптимальным размером для плиточной облицовки можно считать размер зуба 8-10 мм. Меньший размер более подходит для мозаики, обычную же плитку будет сложно корректировать.

Отдельно хочется сказать о напольной плитке. Порой основание пола имеет более существенные отклонения, нежели стандартные 2 мм./2 м. и вполне возможно, что гребня 10 мм. будет мало. В таких ситуациях можно использовать две гребенки: для нанесения клея на пол и на керамогранит.

Куда наносить клей: на плитку или основание?

На самом деле нет принципиального отличия, куда наносить клей, вопрос стоит лишь в удобстве и практичности.

Именно из-за вопроса удобства лучше наносить на плитку. Какие плюсы?

Во-первых, поверхность клея на открытой области не пересохнет, пока происходит выравнивание уже наклеенных плиток. У опытного мастера может и не возникнет проблем со скоростью. Новичок же будет заниматься выравниванием долго. Ну а укладка на клей с подсохшей поверхностью может запросто отразиться на адгезии.

Во-вторых, чистота швов (опять же, преимущественно на стенах) не гарантирована при нанесении клея на основание. Если же клей наносится на кафель, то по периметру убирается кромка клея и это гарантирует чистый шов, об этом немного ниже.

Укладка на гребенку

Перед наклеиванием рекомендуется протереть основание влажной губкой — так мы уберем возможную пыль и слегка увлажним поверхность, что благоприятно скажется на адгезии плиточного клея.

Кафель также рекомендуется протереть обильно смоченной губкой, эффект тот же, что и от протирания основания плюс нанесенный клей не будет быстро высыхать. Обычная керамика обладает приличным водопоглощением и если ее не смачивать, то она будет быстро вытягивать воду из клея, что скажется на подвижности.

Это правило не относится к керамограниту — его водопоглощение низкое и достаточно протирания отжатой губкой.

Наклеивание плитки под гребенку на стены и пол немного различаются, поэтому сначала рассмотрим укладку на стены:

Наклеивать нужно равномерным нажатием по всей поверхности, не стоит слишком сильно давить. Как раз с этого момента начинается решающая роль опыта, где теоретические рассуждения мало помогут. Во время прижатия будет слышно, как выходит воздух из-под плитки.

После наклеивания нужно протереть поверхность губкой, и можно ставить крестики. Теперь можно проконтролировать вертикаль уровнем.

Одновременно с уровнем нужно контролировать углы кафеля, чтобы они совпадали с соседними. Вполне возможно, что тут возникнет проблема, когда придется выбирать: или совпадающие уголки, или идеальный уровень. В это ситуации следует искать нечто среднее.

Чем же отличается от вышеописанного процесса укладка на пол? Разница небольшая: при наклеивании плитки на пол нужно стремиться максимально прижать всю плоскость, чтобы под ней не осталось пустот с воздухом.

Также, следует учесть, что обычно напольная плитка сильнее «плавает» в размерах и нужно более тщательно отнестись к раскидыванию швов.

Раскидывать швы придется везде: и на стенах, и на полу. Раскидывать — увеличивать или уменьшать ширину шва в конкретных местах, чтобы предотвратить отклонение швов в глобальном плане. Процесс этот более основан на опыте и объяснять тут бесполезно.

Во время облицовки, на полу или стенах, неизбежно будет возникать следующая ситуация. При монтаже следующей плитки, ее плоскость может быть «провалена» относительно предыдущей. Это можно исправить путем снятия и нанесением на основание небольшого слоя клея, примерно 1 мм. при помощи кельмы. Так можно выйти из положения, однако нужно понимать, что это может указывать на несколько моментов:

1. Плоскость основания недостаточно ровная и вертикаль или горизонт «уходят» в сторону. Вместо добавления клея на основание под каждую плитку, лучше выявить неровности и подровнять их при помощи того же клея и небольшого правила.

2. Уровень каждой плитки формируется недостаточно точно. Причиной этому может стать сбитый пузырьковый уровень или слишком неровная поверхность кафеля, по которой сложно проконтролировать общий горизонт|вертикаль. Решается это путем определения оптимальных показаний уровня: например, на «горбе» поверхности уровень следует прикладывать не прижимая краев, а «ложные» показания пузырька учитываются.

Источник

7 советов по выбору гребёнки для плитки (зубчатый шпатель)

Гребёнка для плитки, шпатель — гребёнка, зубчатый шпатель, зубчатая кельма — всё это название одного и того же инструмента для работы с керамической плиткой и ровными поверхностями. Предназначен для равномерного нанесения клея на поверхность во время укладки плитки, декоративных гипсовых панелей, пенополистирольных плит. В этой статье вы узнаете как выбрать шпатель — гребёнку, а так же принцип работы с ней.

Гребёнка для укладки плитки

Принцип работы зубчатого шпателя.

После того как плоским шпателем нанесен слой клея на поверхность (слой должен соответствовать высоте зуба на гребёнке с небольшим запасом), под углом 45 — 75° зубчатым шпателем снимается лишний клей. Это позволяет выдерживать одинаковый слой на всей площади. После того как прошлись гребёнкой, прикладывается и прижимается плитка, с хорошим усилием, но без чрезмерного нажатия, слегка пристукиваем резиновой киянкой. После того как прижали плитку, клей между плиткой и поверхностью растекается, и создаётся эффект присоски за счет вытесненного клеем воздуха. Это ещё одно преимущество гребёнки для плитки.

Какой гребёнкой класть плитку

Гребёнка нужна для равномерного и экономного нанесения клея на поверхность. Без зубчатого шпателя не получится качественно положить керамическую плитку или какое — либо другое изделие. Ускоряет процесс укладки плитки. Отличается по следующим параметрам:

Материал изготовления гребёнки

Форма зубьев гребёнки

Форма и высота зубьев подбирается в зависимости от размера плитки, состава клея, состояния поверхности под плитку. Классифицируется зубчатый шпатель буквами и цифрами. Буква означает форму зубьев, цифра означает размер зубьев.

В последнее время можно встретить зубчатые кельмы с косым зубом, с комбинацией зубьев разной высоты. Это позволяет более плотно заполнять пространство между основанием и плиткой.

Размер зубьев гребёнки для плитки

Таблица подбора гребёнки для плитки и условный расход клея.

Размер зубьев имеет такое же значение, как и их форма. От размера зубьев зависит не только расход клея, но и качество всей работы.

Для какой плитки какая гребёнка

Форма гребёнки

Гребёнка для плитки отличается по форме и расположению ручки.

Сказать какой формы гребёнка лучше, нельзя, ведь всё зависит от анатомии вашей руки. Перед покупкой имитируйте работу шпателем, почувствуйте его. Выбирайте исходя из собственных ощущений.

Размеры гребёнки для плитки

Размеры гребёнки от 10 до 45 см. При выборе шпателя, необходимо учитывать размер плитки, шпатель должен быть такого же размера или немного больше. Поэтому, если у вас в проекте плитка разных размеров, необходимо обзавестись шпателями соответствующих размеров.

Зубчатый шпатель необходимо подбирать в зависимости от формата плитки и состава клеевой смеси. Инструмент подбирается по простому принципу — чем больше плитка, тем больше зубья. Правильно подобрать зубчатый шпатель можно опытным путём.

На заднюю сторону плитки наносим клеевую смесь, убираем лишний клей выбранной вами гребёнкой, затем укладываем на подготовленное основание, слегка пристукиваем резиновой киянкой. При правильном подборе гребёнки клей не должен лезть через края, он должен равномерно покрыть только площадь плитки.

Использование гребёнки

Зубчатый шпатель подбирается:

Зубчатый шпатель фасадный (интерьерный)

Гребёнка для фасада и интерьера никаких принципиальных отличий не имеет. Разница между ними в толщине и площади рабочего полотна. На фасадном шпателе площадь немного больше, металл полотна как правило толще и жестче. Часто делают прорезиненную рукоять на инструменте. Хотя определение «фасадный зубчатый шпатель» не запрещает его применение внутри помещений, даже наоборот, зачастую фасадным шпателем удобней работать нежели интерьерным.

Гребёнка для укладки плитки на пол(стены)

Зубчатый шпатель для пола и стен имеет отличие по размеру зубьев. Как правило, на пол используется плитка более крупная и толще настенной, исходя из этого подбираем клеевую смесь и соответственно гребёнку, для напольной плитки часто слой клеевой смеси бывает более 12 мм, а значит и зубья должны быть крупнее (см. Форма зубьев гребёнки выше).

Гребёнка для керамики (керамогранита)

Особенности монтажа керамогранита заставляют подходить к работе с большой ответственностью. Керамогранит практически не впитывает влагу, поэтому используется только клей с пометкой «для керамогранитных плит» на упаковке. Для керамогранитных плит действует следующее правило — слой клея должен быть не меньше толщины плитки. Так, например, если керамогранитная плита толщиной 10 мм, то и зуб на гребёнке должен быть не меньше 10 мм.

Зубчатый шпатель для обычной керамической и кафельной плитки подбирается исходя из размера плитки, основания, среде эксплуатации.

Гребёнка для мозаики

Для плитки мозаики используют гребёнку с минимальными зубьями. Высота зубьев, как правило, меньше толщины самой плитки мозаики. Это обусловлено тем, что при большом слое клеевой смеси, клей заполняет собой межплиточное пространство, и в итоге, чтобы зачистить швы, уйдет не один день. Так, например, для мозаики 3-4 мм используют гребёнку 2-3 мм, иногда даже спиливается высота зубьев гребёнки до 1 мм.

Гребёнка под плиточный клей

Рекомендации по применению гребёнки от самых популярных производителей клеевой смеси. Рекомендации могут отличаться от общепринятых ввиду разного состава клеевой смеси, что влияет на усадку, время схватывания, плотность смеси, вязкость. Внимательно изучайте рекомендации производителей, которые указаны на упаковке со смесью.

Источник

Зачем нужен зубчатый шпатель и как выбрать гребенку для плитки

Зубчатая гребенка или шпатель для плитки — один из главных строительных инструментов, позволяющий провести укладку плитки, кафеля, камня или стеклянной мозаики наиболее качественно. Однако подобрать подходящий для работы инструмент — задача не простая. Необходимо разбираться в разновидностях гребенок для плитки, а также влиянии размера и формы зубчиков на характер укладки. В нашей статье вы найдете основную теоретическую информацию по зубчатым шпателям и несколько практичных советов от профессиональных строителей, позволяющих выбрать подходящий строительный инструмент.

Для чего нужен зубчатый шпатель

Шпатель для плитки — это небольшой строительный инструмент, состоящий из плоского куска нержавеющего металла и пластмассовой ручки. На некоторых шпателях присутствуют зубчики различной формы и размеров — данный инструмент называется гребенкой и используется для равномерного и экономного распределения клея по поверхности плитки. Гребенка для плитки оставляет после себя небольшие канавки, которые заполняются клеем в момент прижатия плитки к стене. За счет этого достигаются следующие особенности работы:

Удобнее всего работать зубчатой гребенкой с двумя ровными и двумя гладкими сторонами — не придется менять обычный и зубчатый шпатели — один исполняет роль двух.

Виды гребенок для плитки

Ремонт в ванной комнате или кухне — явление не частое, поэтому к выбору строительного инструмента следует подойти основательно — в противном случае придется менять кафель через каждые два-три года. Чтобы предотвратить такой сценарий, необходимо подобрать шпатель, которым будет удобно работать. Обычно специалисты подразделяют зубчатый строительный инструмент на две категории:

Строительный инструмент также отличается формой ручки и местом ее крепления. Существуют экземпляры, рукоятка которых находится на рабочей поверхности, что довольно удобно — не приходится прикладывать много сил для работы. На других разновидностях ручка крепится чуть выше металлической плоскости — не слишком удобно, зато не сломается.

Размер и форма зубьев

При выборе шпателя крайне важно обращать внимание на форму и размер зуба, поскольку от этого будет зависеть качество будущей работы. Начнем с классификации гребенок с треугольными зубьями — такой инструмент предназначен для работы с клеем, нанесенным на мозаику или плитку с ПВХ-покрытием. Маркируется шпатель следующими буквами:

Отдельного внимания заслуживает инструмент с буквой «С», предназначенный для укладывания кафеля среднего размера и имеющий квадратную форму зубчиков. Для работы с большими кусками кафеля и неровным основанием обычно используется гребенка с маркировкой «R» — зубцы неправильной или прямоугольной формы. Шпатель с индексом «М» применяется для работы с бетонной (монтаж теплых полов) или синтетической смесью (характеризуется сильным растеканием).

Размер зубцов играет не менее важную роль, чем их форма. С помощью этого параметра можно регулировать расход клея, предназначенного для крепления напольной или настенной плитки, в зависимости от ее массы и габаритов. Вот основные размеры зубчиков и краткая информация по их применению:

Приходится работать с пористой или неровной поверхностью? Просто используйте больше кладчатой смеси (цементный раствор, клей) и шпатель с маркировкой «R». Но не переусердствуйте — избыток клея приводит к утяжелению массы плитки.

Как выбрать гребенку для укладки плитки

Бывает и так, что инструменты со схожим размером и формой, выполненные из одного и того же материала, сильно отличаются по цене. Неопытный строитель подумает, что лучшим выбором будет дорогой шпатель. Однако эксперты рекомендуют обращать внимание на следующие нюансы:

Чтобы проверить, правильный ли шпатель был выбран для работы, строители рекомендуют нанести небольшое количество раствора на стену, после чего провести по нему острой стороной гребенки и приложить кафель. Если из-под плитки выдавится клей, значит, гребенка не годится для работы с конкретной разновидностью раствора или размером плитки.

Что рекомендуют производители клея

Помимо рекомендаций профессиональных строителей, стоит также прислушаться к словам от производителей плиточного клея. Ведь именно им хорошо известно, каким должен быть инструмент, чтобы оставить после себя оптимальную толщину клейкой смеси. Если гребенка будет подобрана идеально, прочность сцепления кафеля со стеной будет максимальной. Поэтому на упаковках строительного клея производители часто указывают таблицу соответствия размера кафеля и толщины зубцов на шпателе:

Если зубчики на шпателе будут слишком мелкими — на плитке будет находиться недостаточное количество клея — она будет плохо держаться и со временем отклеится. Слишком крупные зубчики гарантируют огромные растраты на ремонт и отклеивание плитки (клей не удержит тяжелую массу кафеля).

Шпатель с зубцами различного размера

Разные виды клея имеют разный состав, следовательно, коэффициент усадки и время схватывания будут неодинаковыми. Чтобы ремонтные работы были выполнены максимально качественно, рекомендуется отойти от усредненных параметров, указанных в таблице выше, и следовать показателям, характерным для определенной марки клея:

Последний совет: обязательно следуйте рекомендациям производителя, разводя в ведре клейкий состав. Даже при небольшом нарушении пропорций характеристики клея могут быть утрачены. Не рекомендуется использовать субстанцию, срок годности которой уже вышел (обычно клей хранится в течение 3-4 дней после разведения).

Нанесение клея на плитку шпателем

Качество ремонта зависит от мастерства человека, проводящего кладку плитки. Обычно порядок действия мастера выглядит следующим образом:

При обнаружении неровности кладки можно внести изменения в течение 15-20 минут после установки плитки — после раствор схватывается и застывает.

Бороздки, создаваемые гребенкой, должны иметь прямую форму. В противном случае в местах соприкосновения кафеля начнут образовываться пустоты, из-за которых плитка будет хуже держаться.

Иногда строители наносят раствор на плитку, после чего обрабатывают его шпателем и прижимают кафель к стене. Данная методика считается более долгой и требует от мастера определенной сноровки, однако она полностью оправдывается за счет качества ремонта — все плитки ложатся ровно и плотно друг к другу, даже если штукатурка на стене выполнена некачественно.

Нанесение клея на плитку

Существует технология, обеспечивающая сверхпрочное сцепление кафеля со стеной. Обычно она используется при укладке крупного кафеля с размерами более 50×50 см. Алгоритм работы выглядит следующим образом:

Данная процедура кладки считается одной из самых долгих, однако она обеспечивает непревзойденное сцепление даже самой тяжелой плитки.

После работы не забудьте тщательно помыть шпатель в ведре с водой. Если этого не сделать — раствор, оставшийся между зубцов, засохнет — работа таким шпателем чревата уменьшением просвета между канавками и утратой части силы сцепления.

Как класть плитку без гребенки

Чтобы керамогранит или кафель прочно держался на стене или полу, важно равномерно распределить клейкий раствор по поверхности. Но что делать, если гребня нет, а провести ремонт нужно в кратчайшие сроки? Что же, можно попытаться использовать обычный шпатель, хотя добиться равномерного распределения клея будет не просто (в случае ошибки возникнут воздушные пустоты). Однако если точно вымерять необходимое количество смеси и аккуратно распределять ее по поверхности, слегка придавливая шпателем и избавляясь от лишнего материала — плитка будет держаться надежно. Главное — обращать внимание на перепады уровня стены или пола — самая распространенная причина образования пустот.

Учитывайте, что укладка плитки без гребенки увеличивает расход клейкой смеси, что приводит к повышению стоимости ремонта. Слишком толстый слой раствора уменьшает прочность крепления — клей не выдерживает массу плитки.

Альтернатива зубчатому шпателю

Если подобрать подходящий зубчатый инструмент не удается, а сомнительная перспектива работы обычным шпателем не радует, рекомендуется создать гребенку своими руками. Самодельный инструмент может оказаться даже лучше заводского, поскольку в магазинах не всегда представлен широкий выбор шпателей для различных видов работ. Для создания гребенки вам понадобятся следующие инструменты и материалы:

Опытным мастерам весь этап работ уже должен быть ясен. Но чтобы ничего не забыть в процессе, лучше иметь перед глазами инструкцию с определенным алгоритмом действий:

Есть и более простой вариант создания гребня своими руками — понадобится обычный плоский шпатель и болгарка. Просто наносим на металл разметку, после чего делаем необходимые пропилы нужного размера.

Изготовление гребенки с помощью болгарки

Гребенчатый шпатель — незаменимый инструмент, позволяющий равномерно распределить клейкий раствор и исключить появление воздушных пустот под плиткой. Чтобы работа была выполнена качественно, придется подобрать подходящий инструмент, с нужной формой и размером зубцов. Лишь в этом случае расход смеси будет приближен к рекомендуемой отметке, а кафель будет надежно держаться на полу или стене долгие годы.

Источник