герои 3 что такое ред раш
10 простых вопросов о «Героях 3», которые вы хотели задать
Введение в геройскую тусовку от нашего блогера.
В течение последнего года Heroes of Might and Magic 3 привлекает все больше внимания. Мы с удивлением узнаем, что игра нашего детства все эти годы не только жила и развивалась, но и приобрела киберспортивную составляющую.
И когда каждый заглянувший на стрим неофит в тысячный раз спрашивает «что за цифры вы пишете друг другу?» и «в какой валюте осуществляется торг?», у бывалых папашек (которые играют Heroes 3 более 20 лет и почти столько же стримят!) начинает дергаться глаз.
Вот 10 самых частых вопросов новичков.
1.Q: Где скачать такую версию игры?
2. Q: А шаблон, в который вы сейчас играете, там будет?
A: Скорее всего, да, если это не новинка или любительская карта. Так, Jebus Outcast ‒ один из наиболее распространенных шаблонов на Твиче на данный момент, скачивается отдельно по ссылке.
Шаблону несколько месяцев, он до сих пор дорабатывается, поэтому имеет смысл периодически проверять обновления.
3. Q: Как проходит торг?
A: Генерируется случайная пара замков. Для большинства карт сначала идет торг за замок, потом за цвет. Победитель торга переводит часть денег оппоненту и начинает с минусовым откатом, зато в более выигрышных условиях.
4. Q: Там, что, за настоящие деньги торгуются?
A: При кажущейся абсурдности вопроса, он подозрительно часто возникает на стримах.
На всякий случай: нет, это игровая валюта, «золотые монеты», на которые в игре покупают здания, существ и так далее. Бывают игры на деньги, чаще всего, спонсированные кем-то из зрителей («шейхом»). Информация об этом проговаривается заранее и добавляется в описание трансляции.
5. Q: Какой замок лучше: Х или Y?
A: Смотря для какого шаблона и для какого игрока. Стопроцентного рейтинга от лучшей фракции к худшей не существует, даже топовые геройщики расходятся во мнении по этому вопросу.
Замки можно условно разделить на сильные (Некрополис, Темница, Сопряжение за Луну, Замок), средние (Цитадель, Крепость, Башня, Оплот), и слабые (Инферно, Причал). В пределах каждой группы торг ситуативен.
При прямых руках и рабочей сдаче любой замок может выиграть у любого замка.
6. Q: Какой цвет лучше?
A: На большинстве шаблонов лучше красный, поскольку он ходит первым – и, соответственно, быстрее может захватить центральный замок или отбить артефакт.
Для Jebus Outcast и для больших карт, где игра часто растягивается на недели и месяцы игрового времени, лучше синий цвет. За счет того, что «синий» ходит вторым, у него всегда будет восстановлена мана при нападении на его героя в его замке, что может дать в бою решающее преимущество.
Также игрок за красный цвет может осуществлять red-rush, а именно нападать на синего героя или замок на первый день недели, предварительно скупив прирост войск. Как вы уже поняли, синий цвет предпочтительнее для магов, а красный – для воинов.
Вообще, red-rush – спорная механика. В свое время по поводу обсуждения запрета ред-раша ломались копья и была исписана не одна страница на геройских форумах. Но даже тогда обсуждение шло в основном вокруг больших шаблонов XL+U, Diamond и Mini-nostalgia.
Официальный сайт разработчиков Horn of the Abyss высказывается на эту тему однозначно:
7. Q: Что такое 111 и 112?
A: Оба игрока имеют право на некоторое количество рестартов (перегенераций карты, если их не устроил расклад). Количество рестартов обговаривается на стадии торгов.
Первым свое мнение пишет Красный игрок. Ставится «+» если респаун удачный, или 111 (рестарт на 1 день 1 недели 1 месяца) или 112 (2 день 1 недели 1 месяца соответственно).
После того, Красный ставит «+», право высказаться получает Синий.
В случае рестарта от первого игрока карта создается заново и у Синего остается на 1 рестарт больше. Это также относится к преимуществам синего цвета.
8. Q: Почему берется рестарт?
A: Наиболее частые причины рестарта:
‒ неудобная дорожная развязка;
‒ количество и доступность жилищ, где можно получать существ: Улий Змиев (4-12 Виверн), Консерватория Грифонов (1-4 Ангела), Застава Налетчиков (4-12 Циклопов), Лампы Джинов (4-7 Верховных Джина, генерируются только на снегу) и, в меньшей степени, Опытный Цех (1-4 Титана) и Алая Башня (1-4 Огненных Птицы);
‒ сложность охран, в том числе, главной охраны (ГО), охраняющей вход в сокровищницу или в соседние зоны;
‒ надежда, что следующая сдача будет лучше предыдущей. Есть даже присказка «сдачка на удачку», которая говорится при взятии последнего рестарта. Иногда такая сдача по воле рандома действительно оказывается самой жирной;
‒ mind-gaming, когда рестарт берется из-за подозрений, что у соперника чересчур жирный расклад.
9. Q: Если ты играешь онлайн, другой игрок может «палить» твой стрим? Может быть, он читер?
A: Теоретически, да, это возможно. Поэтому геройщики играют либо со знакомыми, либо с другими стримерами. Стримснайпинг в геройском комьюнити ‒ достаточно редкое явление. Почему?
Во-первых, сам по себе просмотр стрима мало поможет, особенно, если противник выше классом. В этот момент теряется время, которое лучше потратить на ход или на обдумывание дальнейшего плана действий. «Пока ты стримснайпишь, враг качается». Увидеть, что соперник сильнее тебя можно и легальными методами – в таверне а также при касте просмотра Воздуха и/или Земли.
Во-вторых, конкретные читы просто не сработают. После окончания каждой партии игроки обязаны предоставлять друг другу пароли от сейвов. Проводится разбор карты, когда соперники могут посмотреть за действиями оппонента и рассчитать другие стратегии развития. Все попытки обмануть будут видны ‒ и нелогичные решения, и непонятно откуда взявшаяся армия, и накрученные мувпойнты и очки опыта.
После этого все будут видеть, что перед ними читер и никто не согласится с ним играть. Институт репутации – гуманный, но очень действенный способ бороться с попытками обмануть систему. Вы возможно, слышали, про небольшие города, где не запирают двери в домах, потому что все друг друга знают. Геройское движение ‒ такой городок. Если вы ограбите кого-то из жителей ‒ много не унесете, но потеряете все, что успели накопить сами.
Ниже – пара примеров самых ярких разоблачений читеров.
(Twaryna о бане Гарроша)
(VooDooSh против hoho)
(Twaryna и Горячий стул Наггибы)
10. Q: Почему стример не сдается? / Почему оппонент не сдается?
A: Потому что видит для себя возможность переломить игру. Например, уйти на другой респ, получить недостающий артефакт из Утопии Драконов или поймать оппонента на ошибке. Такая тактика чаще практикуется топ-стримерами, чьи матчи могут длиться больше 12 часов. А вот, например, недавний суперкамбэк Хеллайта на турнире Blitzclick: выиграл игру, хотя оппонент сам пробил ему ГО.
Правила онлайн игры
Сообщения: 51
Откуда: Россия
5.5. Запрещен так называемый «ред-раш», то есть, игрок, играющий красным цветом, не имеет права нападать в первый день недели с приростом, купленным в этот день:
а) на замок синего (даже если замок не охраняется).
б) на героев или охраняемые шахты синего, если наличие прироста может повлиять на исход битвы или потери в битве у любого из игроков.
* Войска, которые приходят с купленными героями, а также войска из нычек, пандор, порталов вызова и т.д. можно использовать без ограничений (в т.ч. и улучшать).
* Понятие ред-раша применимо только к замкам, героям и шахтам.
* Понятие ред-раша не применимо, если оба героя оказываются при нападении в портале или подземных вратах (т.е. по разные стороны портала).
А мы как будто в каменном веке живём.
В то время была у меня одна игра с Deep Mike, которую, согласно именно этому дополнению, он проиграл.
Возможно, всё-таки имеет смысл что-то поменять? Судя по печальной активности на сайте, никто этим заниматься не хочет. Может стоит назначить людей, которые хотят?
P.S. Я не хочу, несмотря на то, что могу
HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Граф (3)
Сообщения: 1393
Откуда: Россия
Сообщения: 51
Откуда: Россия
Сэр redwhait, 7.08.2012 20:44
Правила есть правила. Думаю надо не смотреть на другие сайты, а знать правила на том где играешь.
А я и не говорил, что мне нравится на «каком-то сайте» больше. Просто есть логичные допущения, и есть каменный век.
Сэр redwhait, согласитесь, если бы это коснулось вас — скорее всего вы так же подняли этот вопрос, не так ли? Я мог выиграть у лидера сезонки, да и у просто хорошего игрока и человека, но этого не произошло из-за ред-раша на лошка с единичкой.
Глупости, на мой взгляд
HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Граф (3)
Сообщения: 1393
Откуда: Россия
Сэр the Fury, 7.08.2012 22:28
Глупости, на мой взгляд
Сообщения: 51
Откуда: Россия
я железно знал, что на 211 нельзя нападать на главного героя, который так же был в досягаемости. Но я решил этого не делать, ибо ред-раш все дела, в итоге пробил лошка, который упал бы хоть с приростом, хоть без него, и пошёл себе воевать дальше.
Глупость то, что это запрещено, а не то, что я нарушил правила.
HoMM III: Рыцарь
Сообщения: 1075
Откуда: Россия
я железно знал, что на 211 нельзя нападать на главного героя, который так же был в досягаемости. Но я решил этого не делать, ибо ред-раш все дела, в итоге пробил лошка, который упал бы хоть с приростом, хоть без него, и пошёл себе воевать дальше.
Глупость то, что это запрещено, а не то, что я нарушил правила.
Сообщения: 51
Откуда: Россия
Сэр Alessandro, из чего же это следует? 🙂
HoMM III: Король (13)
Сообщения: 859
Откуда: Украина
HoMM III: Граф
Сообщения: 626
Откуда: Россия
Сэр Medium, 8.08.2012 19:23
Года три-четыре назад тут было бурное обсуждение этого правила, приводилось множество аргументов за разные варианты правил, в итоге решили ничего не менять. Правила одни для всех.
HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Граф (3)
Сообщения: 1393
Откуда: Россия
Сообщения: 101
Откуда: Россия
Сэр the Fury, 8.08.2012 09:12
я железно знал, что на 211 нельзя нападать на главного героя, который так же был в досягаемости. Но я решил этого не делать, ибо ред-раш все дела, в итоге пробил лошка, который упал бы хоть с приростом, хоть без него, и пошёл себе воевать дальше.
Глупость то, что это запрещено, а не то, что я нарушил правила.
Сообщения: 51
Откуда: Россия
Сэр the Fury, 8.08.2012 09:12
я железно знал, что на 211 нельзя нападать на главного героя, который так же был в досягаемости. Но я решил этого не делать, ибо ред-раш все дела, в итоге пробил лошка, который упал бы хоть с приростом, хоть без него, и пошёл себе воевать дальше.
Глупость то, что это запрещено, а не то, что я нарушил правила.
ничего в том-то и дело, просто я в тот момент не знал, что ред-раш трактуется как полное ненападение с приростом.
Вернее так, когда я читал правила, увидел ред-раш. Опыта игры в «большом онлайне» у меня было не много, но в междусобойчиках с друзьями уже давным-давно такое правило было и оно в общем-то лошков не включало
Сообщения: 2
Откуда: Россия
HoMM V: Графиня (1)
HoMM IV: Графиня
HoMM II: Графиня
HoMM I: Графиня
Сообщения: 1926
Откуда: Россия
Сообщения: 2
Откуда: Россия
HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Герцог (2)
HoMM II: Рыцарь
HoMM I: Рыцарь
Сообщения: 1419
Откуда: Украина
Сэр Vaflya, 8.08.2012 23:42
я железно знал, что на 211 нельзя нападать на главного героя, который так же был в досягаемости. Но я решил этого не делать, ибо ред-раш все дела, в итоге пробил лошка, который упал бы хоть с приростом, хоть без него, и пошёл себе воевать дальше.
Глупость то, что это запрещено, а не то, что я нарушил правила.
Вот когда несколько лет назад, руководствуясь такими же мотивами, убрать из правил нецелесообразные моменты, зашли в тупик с формулировкой самого правила. Появилась куча дополнительных моментов, которые нужно было оценивать и куча прочего ни кому не нужного, усложняющего хлама. В итоге решили оставить не усложнять себе жизнь и лучше соблюдать правило в том четком виде в котором оно есть, чем породить поправку, с 2 томами ее уточнений.
Сообщения: 8
Откуда: Латвия
реально почему нигде не объяснено, что это ваще за шаблоны такие.
это портал для тех, кто полностью забил на жизнь и играет нон-стопом в героев или есть возможность где-то что-то понятное почитать?
HoMM III: Граф
Сообщения: 626
Откуда: Россия
Сэр bloodydoc, 12.10.2012 12:05
реально почему нигде не объяснено, что это ваще за шаблоны такие.
это портал для тех, кто полностью забил на жизнь и играет нон-стопом в героев или есть возможность где-то что-то понятное почитать?
HoMM III: Граф (5)
Сообщения: 105
Откуда: Украина
это портал для тех, кто полностью забил на жизнь и играет нон-стопом в героев или есть возможность где-то что-то понятное почитать?
Герои 3 что такое ред раш
В этой теме собрано обсуждение приема ред-раш.
Опрос в теме касается разрешения / запрета ред-раша на шаблонах XL+U, Diamond и Mini-Nostalgia.
3.1. Запрещен red-rush (ред-раш): игроку, играющему красным цветом, запрещено нападать в первый день недели с приростом, купленным в этот день:
а) на замок синего (даже, если замок не охраняется);
б) на героев или охраняемые шахты синего, если наличие прироста может повлиять на исход битвы или потери в битве у любого из игроков.
Понятие ред-раша не применимо, когда герои игроков-соперников оказываются при нападении по разные стороны Портала или Подземных Врат, если красный не видит, где стоит синий герой.
Уточнение 1. Приростом считаются:
войска, появившиеся в момент начала новой недели в Жилищах городов (деревень) игрока или в захваченных в этот день городах (деревнях) соперника-человека и компьютерных игроков;
Уточнение 2. Приростом не считаются и могут быть использованы без ограничений:
не скупленные на прошлой неделе войска;
войска из захваченных в этот день нейтральных городов и деревень;
войска, пришедшие с купленными героями и героями из освобожденных тюрем;
войска из Внешних Жилищ («нычек») и войска из Порталов Вызова;
войска из Ящиков Пандоры, Консерваторий Грифонов, Ульев Змиев, Хижин Провидцев, Лагерей Беженцев.
Уточнение 3. Разрешено улучшать любые войска.
Уточнение 4. При невозможности отличить старые войска от войск прироста (смешивании у героя или в замке) считается, что в боях с нейтралами погибает прирост.
До тех пор пока прирост не был смешан со старыми войсками, он считается приростом, независимо от потерь старой армии. *
* Например, если на 121 были выкуплены 4 коня к 2-м имеющимся и 3 коня были потеряны в битве с нейтралами, то при атаке на противника можно использовать двух коней, а одного следует уволить / оставить в замке / передать другому герою. Но если по пути домой старая армия понесла потери в виде одного коня, и только после этого смешалась с приростом, то при атаке на противника можно использовать только одного коня.
** Например, при союзе коричневого и красного игроков коричневому нельзя использовать прирост красного для нападения на зеленого в соответствие с п.3.1.
Maestro_pro Перечитал правило и понял, что не туда галочку поставил. Голосую за 2,4,6 пункты.
Myxomoar Оказывается, на даймонде я за запрет проголосовал. Миссклик, если что, я за разбан везде.
Герои 3 что такое ред раш
0. Если Вам не понятен какой-то пункт правил, или вы не знаете как поступить в той или иной ситуации, не пытайтесь сами додумать правила, а обратитесь к организатору, написав личное сообщение. Вам обязательно объяснят и помогут!
I. Общие организационные вопросы.
1. Для того чтобы принять участие в турнире по Героям III, необходимо вступить на мероприятие, СДЕЛАТЬ РЕПОСТ данного мероприятия (это будет строго проверяться), а также оставить заявку в теме обсуждения: РЕГИСТРАЦИЯ УЧАСТНИКОВ ТУРНИРА
2. Турниры проводятся последней версии Героев Меча и Магии III:
Полное собрание [Платиновая коллекция] (Версия 4.0) и только на ней.
4. Игры проводятся на случайных картах, сгенерированных по шаблонам.
5. Игроки обязаны делать подневные сейвы, хранить их до конца турнира (т.е. до подведения итогов и награждения победителя) и предъявлять их по первому требованию ведущему/судье турнира.
Если сейвы по каким-либо причинам отсутствуют, то ведущий/судья исходят из сейвов, предъявленных оппонентом. Претензии к сопернику и судьям в таком случае не принимаются.
II. Общие правила для всех шаблонов
1. Рестарты. В описанных ниже ситуациях игроки должны/могут начать новую игру с перегенерацией карты.
1.1. Обязательный рестарт брать необходимо. Игроки должны сразу после генерации игры проверить отсутствие оснований для обязательного рестарта и обязаны взять рестарт в течение 1 минуты в случаях:
– если стартовый герой выше первого уровня;
— если у игрока или компьютера отсутствует стартовый замок;
— если из стартового замка не ведет ни одной дороги;
— если ГО сгенерилось вплотную к стартовому замку (так, что из стартового замка нельзя выйти или войти туда без битвы с ГО).
3. Запрещено посещать Картографы и Форт На Холме.
4. Волшебные Свитки 4 и 5 уровня разрешено использовать только с момента отстройки игроком Гильдии Магов соответствующего уровня в любом из своих замков либо с момента появления у игрока контроля над замком с уже отстроенной ГМ соответствующего уровня.
Баги которые могут появиться:
1. Запрещено у Торговца Артефактами в замках Башня, Сопряжение и Подземелье продавать Артефакты или Волшебные Свитки по ценам, которые не соответствуют их фактической цене (исправлено в HD-моде).
2. Запрещено пользоваться багом просмотра героя соперника.
3. Запрещено использование героя без армии (в армии должен быть хотя бы один юнит). Перед увольнением всю армию можно забрать.
4. Запрещено использование шляпы адмирала для получения дополнительных мув-поинтов при многократной посадке/высадке из лодки.
1.2 Рестарт по первой встрече до 115-116-117 включительно для быстрых-средних-медленных дорог соответственно.
Встречей считается непосредственный контакт игроков друг с другом, т.е. любая битва между ними (битва между любыми героями, битва с гарнизоном замка или шахты противника).
Если в указанный срок произошла встреча, то любой из соперников сразу после нее вправе потребовать рестарт.
Если оба игрока согласны на продолжение партии, то игра продолжается. Последующие встречи в данной генерации, произошедшие в указанные сроки, основанием для рестарта не являются.
После первого рестарта по встрече сроки повторного взятия рестарта сокращаются на один день, т.е. второй раз рестарт по встрече берется до 114-115-116 включительно для быстрых-средних-медленных дорог соответственно. Сроки третьего и всех последующих рестартов по встрече сокращаются еще на один день, т.е. до 113-114-115 включительно для быстрых-средних-медленных дорог соответственно.
III. Опции настроек карт, дополнения и отличия в правилах игр для популярных шаблонов
Рекомендуется придерживаться общих правил, изложенных в разделе II, с индивидуальными отличиями для каждого шаблона.
1. Шаблон 2SM4d(3):
Опции настроек карты: размер карты L+U; игроков – 2; компьютеров – 0; команд – 0; воды нет; монстры сильные; сложность 160%; ограничение времени на ход – 6 минут.
2. Шаблоны размера XL+U: 8mm6/8mm6а, 8xm12/8xm12a, 8xm8/8xm8а, 6LM10/6LM10a, Spider:
Опции настроек карты: размер карты XL+U, игроков – 2; компьютеров – 6; команд – 0; воды нет; монстры сильные; сложность 160%, ограничение времени на ход – 8 минут.
Дополнительно:
— Рестарт по медленным дорогам. Берется по требованию хотя бы одного из соперников сразу после генерации карты.
Уточнение:
Red-rush разрешен.
8. Шаблон Diamond:
Опции настроек карты: размер карты L+U; игроков – 2; компьютеров – 6; команд – 0; воды нет; монстры сильные; сложность 160%; ограничение времени на ход – 8 минут.
Выбор замков. Игроки выбирают себе замки стандартным черком. После этого игрок, выбиравший цвет, вычеркивает из оставшихся семи замков один, который не будет участвовать в игре. Игрок, создающий игру, проставляет остальные шесть замков компьютерным игрокам в любой последовательности. Все стартовые замки должны быть разными.
Дополнительно:
Рестарт по медленным дорогам. Берется по требованию хотя бы одного из соперников сразу после генерации карты.