Раньше часто слышала такое выражение как «Должен, как земля колхозу», но сейчас уже практически сошло на нет данное выражение и им уже никто не пользуется — по крайней мере из моего окружения.
Означает же оно, что кто то должен кому то что то и в большом количестве и не важно — деньги это или еще что то.
Вот, кстати, я тоже всегда задавалась вопросом, как понимать эту фразу. С одной стороны, я слышала, что так говорят о том, кто слишком много должен. Но с другой стороны, если поразмыслить, как земля может быть должна колхозу? Она плодородна, она всех кормит, а колхоз берет с нее все блага, да еще и не доволен порой, что мало. У земли же как: как человек поработал — такой и урожай.
Так что лично я понимаю эту фразу в ироническом смысле, то есть, когда тебе пытаются доказать, что ты кому-то много должен, а ты отвечаешь — «как земля колхозу», подразумевая, что уже сполна отдал и точно ничего не должен.
Выражение «должен как земля колхозу» правда в несколько другой интерпретации, появилось в начале прошлого века.
Как известно, до начала Первой мировой войны, Россия входила в число основных экспортеров сельскохозяйственной продукции на мировом рынке. А основными производителями этой сельскохозяйственной продукции были крестьяне, как собственники земли, так и те которые работали на помещиков.
Но еще с 1861 года, когда было отменено крепостное право, начали ходить разговоры, о необходимости передачи земли крестьянам. Но тогда, никто никакой земли крестьянам не дал.
После октябрьской революции 1917 года, основным лозунгом которой был лозунг: —«Земля крестьянам, фабрики рабочим», крестьянам земли опять таки никто не дал. А началось повсеместное разорение крупных крестьянских хозяйств (раскулачивание) и массовая коллективизация и продразверстки. Что в свою очередь привело к голоду 1920, 1930, 1931 и 1937 годов.
Если Л.П. Берия, придя к руководству самым бедным в СССР Закавказьем, к середине 30 годов сумел поднять там не только сельскохозяйственное производство но и добывающую и перерабатывающую промышленность, то Коганович с Хрущевым, в экономически благополучной и сытой Украине, умудрились устроить, в это самое время, повсеместную голодовку 1931 года, введя там налог на плодовые деревья и частное подсобной хозяйство.
Согнанные насильственными методами в колхозы, крестьяне работали в них без особого энтузиазма, а бывшие зажиточные крестьяне и более того, осуществляли откровенные диверсии.
Но тем не менее, партийное руководство, а это были бывшие матросы и солдаты, да вышедшие на свободу из царских тюрем, бывшие политические заключенные, требовали от колхозников сдачи все больших объемов сельскохозяйственной продукции (так называемая продразверстка).
Причем этих партийных руководителей совершенно не интересовало то, какой урожай был получен в этом году. Для расчетов брались показатели 1913 года. Допустим (условно), если с конкретного участка в 1913 году получали 15 центнеров пшеницы одного гектара, то в 1922 году колхозники должны были сдать в закрома Родины 70% от этого показателя, а именно 10 центнеров. И партийные руководители типа Хрущева, требовали чтоб в 1922 году, колхозники сдали с этого самого гектара 10 центнеров пшеницы. С 1924 по 1934 годы, на всей территории СССР был восстановлен похозяйственный учет и введен сельскохозяйственный налог именно по таким принципам.
И этим партийным «дятлам» невозможно было объяснить, что колхозник не может сдать больше, чем уродилось на земле в этом году.
Еще невозможно было доказать банде оголодавших рабочих, что для того, чтоб урожай был и на следующий год, его нужно посадить. А для этого тоже нужны семена. Они думали, что крестьяне обманывают и пшеница сама растет.
От сюда началось утаивание урожая, хоты бы для семенного фонда на следующий год. Но голодные партийные работники, с отрядами таких же голодных матросов и солдат, отыскивали «заначки крестьянами» семенного фонда колхозников. Пшеницу изымали, колхозников расстреливали. Так начались первые массовые репрессии.
Вот именно в те времена, лидер Тамбовского кулацкого восстания (фамилию не помню, а искать не хочу) и сказал, что: — «Они что там эти коммунисты думают, что если они дали землю крестьянину, то эта земля крестьянину сразу стала что то должна?». Некоторые авторы в интернете пишут, что эта фраза принадлежит Троцкому — готов с ними поспорить в комментариях.
Видоизменена эта фраза была в середине 50-х годов, прошлого столетия. Когда с подачи этого, не хорошего и недальновидного человека, руководителя СССР Н.С. Хрущева, были введены сразу два налога 27 августа 1956 года.
Первым был Указ «О денежном налоге с граждан, имеющих скот в городах и поселках», вторым был Указ «О мерах борьбы с расходованием из государственных фондов хлеба и других продовольственных продуктов на корм скоту».
Эти Указы привели к тому, что население СССР выбило всю скотину в подсобном хозяйстве и вырубило фруктовые деревья. К началу 1958 года, в подсобных хозяйствах граждан не осталось не только крупного рогатого скота и свиней, а не было уже ни кур, ни кролей.
В середине 1958 года, в стране вновь были вынуждены ввести продовольственные карточки. Но несмотря на это, в декабре 1958 года, в отдельных областях, начались голодовки. И в начале 1959 года, чтоб избежать гибели населения из-за голода, правительство СССР вынуждено было вновь начать закупки зерна за рубежом.
В 1961 году, недопустимость такого поведения Н.С. Хрущева, начали понимать и члены ЦК КПСС, находившиеся в ближайшем окружении Хрущева.
Не знаю всех тонкостей того, как фильм прошел цензуру, но именно тогда, на экраны выходит художественный фильм, в котором два главных героя, первый секретарь обкома партии и старый коммунист, отличный хозяйственник — председатель колхоза, спорят о развитии сельского хозяйства в СССР.
В этом фильме, председателя колхоза вызывают на заседание обкома партии и требуют от него увеличения объемов поставки сельскохозяйственной продукции, объясняя это тем, что от них этого требует в ЦК партии. На все эти требования, председатель колхоза ответил золотыми словами: —«Я так вам должен – как земля колхозу. И точно так же, видимо, отдам».
Знаю, что тогда, автора сценария этого фильма, режиссера и еще нескольких главных актеров, посадили на 2-3 года, а директора картины закрыли в психиатрическую больницу. Вот только название фильма так сразу вспомнить не могу. Вспомню, допишу в комментариях.
Ну а современное поколение, не знающее истории своей страны, понимает эту фразу уже иначе, «должен как земля колхозу», как то, что должен неподъемно много.
Буду должен как земля колхозу значение выражения
Как земля колхозу Родители и дети: что мы должны друг другу? На страницу 1, 2 След.
Сейчас эту тему просматривают: Нет
Форумы » Дети — уход за детьми, питание и воспитание детей. » Наши малыши. Общение ровесников и соратников » Клуб двойняшек, тройняшек и так далее. 🙂
Категория:
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку «на память». В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку «закрыть окно».
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор
Сообщение
Biaka Афоризм в квадрате
На сайте с 18.07.07 Сообщения: 4291 В дневниках: 223 Откуда: Новосибирск, ПКиО Заельцовский «Сосны» Карта № 141979
Так вот. Звучали примерно такие тезисы: — в раннем детстве родители должны детям стол-дом-кров — отрочество-юношество — родители должны воспитание, социализацию, образование (многие высказались в свете «достойное образование, пусть и платное, дать обязаны», «обеспечить знание иностранного обязаны»), холить-лелеять и развивать таланты — юность-молодость — родители должны обеспечить отдельным жильем, пусть не премиум класса
Всё это спорно, но понятно по крайней мере. А теперь дальше — должны ли нам что-то наши дети? И я сейчас не о добровольном моральном порыве, я о долге и обязанности. Как вы сами чувствуете, дети обязаны нам? Содержать на старости лет, стакан воды пресловутый подносить и прочее? Рожать себя, как ни крути, они не просили.
Опрос не запиливаю, т.к свести к двум-трём вариантам все разнообразие мнений — утопия
Лапость и Медвежук: 02.03.2012 Лапотаец: 24.04.2015
Фиалка Монмартра Академик
На сайте с 18.07.07 Сообщения: 7381 В дневниках: 6788 Откуда: Новосибирск-Москва Карта № 882288
Добавлено: Пт Фев 22, 2013 10:57
Biaka На ночь глядя такие темы заводишь Пошла думать.
На сайте с 07.10.09 Сообщения: 9653 В дневниках: 118 Откуда: Есть Дар смотреть людей
Добавлено: Пт Фев 22, 2013 11:25
Biaka меня мама учила так и я предерживаюсь этой позиции до 30 лет родители помогают детям а после 30 уже дети помогают родителям
по большому счету никто никому ничего не должен но есть какие то жизненные принципы и позиции которые воспитываются
в детстве считаю родители могут направить перспективное развитие своих детей дать им хорошее образование если есть возможности дать хорошее воспитание направить в нужное русло
дети же в свою очередь все таки могут делать приятное своим родителям
не все родители могут обеспечить жильем и т.д, но поучаствовать могут не все дети могут помогать родителям в силу обстоятельств тех или иных.
но все таки этика взаимоотношений родитель-ребенок должна существовать ну как то так:)))
Biaka Афоризм в квадрате
На сайте с 18.07.07 Сообщения: 4291 В дневниках: 223 Откуда: Новосибирск, ПКиО Заельцовский «Сосны» Карта № 141979
Добавлено: Пт Фев 22, 2013 12:58
Фиалка Монмартра Уж накрыло так накрыло меня. А то я гляжу, кол-во просмотров темы растет, а ответов нэту. Все задумалиссс.
2nuta Совершенно с тобою ага Ключевое в этом вопросе лично для меня — «если есть возможности». А 30 лет — это условное число, т.к. кто-то становится взрослым и самостоятельным уже в 21, а кому-то приходится перейти этот рубеж в 35, допустим. Я склоняюсь к определению не датой, а переходом «на вольные хлеба»
Но смотри что получается: ребенок, исходя из нашей позиции, может лет в 18 так или в 20 уйти на вольные хлеба и не вспоминать о родителях, если взбредет ему в голову, допустим, обидеться. Так получается? Понятно, что как воспитаешь, так и будет, но.
Лапость и Медвежук: 02.03.2012 Лапотаец: 24.04.2015
maybeee Студент
На сайте с 07.02.12 Сообщения: 2106 В дневниках: 2
Добавлено: Пт Фев 22, 2013 13:10
2nuta Готова подписаться под каждым словом , хотела тоже самое написать, да времени совсем последнее время нет
Fike Первый класс вторая четверть
На сайте с 08.02.09 Сообщения: 962 Откуда: Барнаул, Казенная Заимка
Добавлено: Пт Фев 22, 2013 21:20
2nuta и у нас так: «до 30 лет родители помогают детям а после 30 уже дети помогают родителям» только родители у меня со стороны мужа, моих папы уже 13лет а мамы 7лет нет
Biaka Афоризм в квадрате
На сайте с 18.07.07 Сообщения: 4291 В дневниках: 223 Откуда: Новосибирск, ПКиО Заельцовский «Сосны» Карта № 141979
Лапость и Медвежук: 02.03.2012 Лапотаец: 24.04.2015
Fike Первый класс вторая четверть
На сайте с 08.02.09 Сообщения: 962 Откуда: Барнаул, Казенная Заимка
Добавлено: Пт Фев 22, 2013 23:05
Biaka муж так воспитан, да и я тоже хочу что бы и наши пацаны так воспитаны были вообще я родилась и выросла в Казахстане, так вот у казахов есть такое «родовое правило» отдавать первого ребенка на воспитание родителям, т.е. бабушке и дедушке, что бы те воспитали себе внука(внучку) которые в последствии содержали дедов в старости
Biaka Афоризм в квадрате
На сайте с 18.07.07 Сообщения: 4291 В дневниках: 223 Откуда: Новосибирск, ПКиО Заельцовский «Сосны» Карта № 141979
Добавлено: Пт Фев 22, 2013 23:31
Fike О! Это интересно совсем. У украинцев похожим образом с младшим сыном «обходились» — считалось, что все дети кроме него могут отделяться от родительской семьи (дом, хозяйство и т.д.), а младший сын должен всю жизнь прожить при родителях (читай, содержать до старости), за что ему доставался в наследство отчий дом.
Но всё это очень похоже именно на обязательства. И я, честно говоря, не очень понимаю, куда логичнее было бы отнести тезис «так воспитан» — к обязательствам или к доброй воле? Вроде и добрая воля, а если ребенок (вроде и воспитаный как надо) вдруг откажется поступать аналогично? Что мы ему скажем? «Ты должен. » или «Твоё решение, ступай и не греши»?
Лапость и Медвежук: 02.03.2012 Лапотаец: 24.04.2015
liubba Скорая помощь Советов 2013
На сайте с 31.01.07 Сообщения: 13386 В дневниках: 435 Откуда: Академ Карта № 000289
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 15:08
Что-то тему только увидела.
Мне кажется, дети родителям ДОЛЖНЫ «уважать» их, и родители детей должны «уважать», а все остальное — приложится.
Biaka Афоризм в квадрате
На сайте с 18.07.07 Сообщения: 4291 В дневниках: 223 Откуда: Новосибирск, ПКиО Заельцовский «Сосны» Карта № 141979
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 16:33
liubba Нуууууу, категории слегка абстрактные, не? Что в уважение входит? «По обстоятельствам»? Если нужно содержать, то изволь уважать и содержать? Или?
Лапость и Медвежук: 02.03.2012 Лапотаец: 24.04.2015
liubba Скорая помощь Советов 2013
На сайте с 31.01.07 Сообщения: 13386 В дневниках: 435 Откуда: Академ Карта № 000289
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 22:03
Biaka Я в понятие «уважение» вкладываю именно то, что написано в БСЭ или Википедии. Там конкретно
И таки ДА, если нужно содержать, то изволю содержать и уважать. Ситуации всякие бывают.
Lavsan Аспирант Сибмамы
На сайте с 06.09.09 Сообщения: 3977 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, ул. Т.Снежиной
Добавлено: Вс Апр 28, 2013 0:10
Я не жду от своих детей НИКАКОЙ помощи в старости. Надеюсь только на себя и мужа Наоборот, очень хочу «приносить пользу» до самой смерти, и с внуками и с правнуками помогать Я даже мужу «удочку» закидывала про дом престарелых в совсем уж «дряхлом» возрасте. Потому что лично мне гораздо веселее и правильнее представляется проводить немощную старость вместе с другими такими же бабушками и дедушками. А не быть обузой родным.
На сайте с 07.10.09 Сообщения: 9653 В дневниках: 118 Откуда: Есть Дар смотреть людей
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 14:28
Lavsan пожалейте детей Пока живы и рядом наши родители- МЫ тоже дети-. а это всегда приятно — в ЛЮБОМ возрасте и заботу о близких никто не отменял
вот моим 3,8 года я болею- они несут одеяло меня накрывать. таблетки, чай пытаются сделать и это правильно и главное Очень приятно
liubba знаешь есть мелочи- от которых бывает очень приятно в любом возрасте уважение это очень хорошее качество — которому мне кажется нужно учить! а сейчас это прям не развито. и от этого даже иногда грустно
Lavsan Аспирант Сибмамы
На сайте с 06.09.09 Сообщения: 3977 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, ул. Т.Снежиной
Добавлено: Вт Апр 30, 2013 15:15
2nuta Все, что «должны» мне мои дети — пусть отдадут моим внукам. И заботу, и «одеялом укрыть» и пр.
ВАМ приятно ощущать себя ребенком в ЛЮБОМ возрасте. А МНЕ нет. Мне вообще не приятно ни болеть, ни в слабом состоянии находиться, ни нуждаться в помощи. С детства вот такая, самостоятельная и независимая. И от детей не жду стакана воды, сама раздобуду.
Поэтому ваше «пожалейте детей» совсем совсем не разделяю.
Добавлено: Пт Фев 22, 2013 10:57
Ключевое в этом вопросе лично для меня — «если есть возможности». 
, хотела тоже самое написать, да времени совсем последнее время нет 
Что в уважение входит? «По обстоятельствам»? Если нужно содержать, то изволь уважать и содержать? Или?
