вест2рау что это такое
Незнакомый человек хочет перевести мне деньги. Что может пойти не так?
Две мошеннические схемы, в которых деньги сначала переводят вам, а не наоборот. Но, конечно, этим не закончится.
Есть несколько признаков, по которым можно распознать интернет-мошенников. Но самый верный из них — это просьба (а то и требование) перевести кому-то деньги с невнятной мотивировкой. Но что если не вы переводите деньги, а вам внезапно приходит входящий перевод? Звучит вроде бы безопасно — в чем подвох?
Подвох есть, и сейчас мы расскажем о двух вариантах мошеннической схемы, основанной на входящих денежных переводах.
«Привет, сделайте мне логотип»
Еще со времен работы фрилансером у Энди остался персональный сайт-портфолио. Обновления на нем появлялись нечасто, но и закрывать не хотелось. Обладать доменом имени себя любимого все-таки приятно и полезно.
Клиентов сайт давно не приносил, но в один прекрасный день Энди получил письмо следующего содержания:
«Привет, это Дейв, хотел бы узнать, делаете ли вы дизайн логотипов?»
Завязалась переписка, но с конкретикой у Дэйва было так себе. Бизнес новый, сайт в производстве, а материалы для логотипа и брошюры застряли у некоего «консультанта» — назовем его «Мистер К».
Зато в сговорчивости новому заказчику было не отказать: без какого-либо обсуждения и вопросов он принял предложенную Энди идею и дал отмашку приступать к работе. Вот только материалы для этого нужно забрать у того самого «консультанта», которому бизнесмен задолжал денег. Небольшую сумму, чуть больше тысячи долларов, и у заказчика она есть, но прямо сейчас по техническим причинам ее перевести невозможно.
Зато возможно заплатить Энди. Кстати, не мог бы он оказать небольшую услугу? Заказчик перечислит ему помимо гонорара еще и долг для консультанта, плюс немного за дополнительные хлопоты. После чего дизайнер перекинет Мистеру К положенную ему часть суммы — и все будут довольны.
Ну кто откажется от такого предложения?
Мошенническая схема с входящим переводом: как это работает
Однако Энди поступил благоразумно и решил сначала поискать в Интернете — а не случалось ли подобное еще с кем-то? Поисковик сразу признал в этой ситуации известную уже как минимум два года мошенническую схему. Согласись Энди на предложение, события развивались бы так:
Как делают в России: «ошибочные» входящие переводы
Дизайнеры и другие фрилансеры творческих профессий, как правило, люди подкованные и всякого повидавшие. Поэтому подозрительный стиль общения заказчика и необычная просьба быстро приводят их, как и в случае с Энди, к специализированным веткам Реддита или в блоги, где обсуждают подобные случаи.
Впрочем, судя по комментариям, несколько человек все-таки заглотили наживку и потеряли свои деньги. Это объясняет, почему мошенники до сих пор не отказались от подобного развода.
Хорошая новость для русскоязычной аудитории: в нашей стране конкретно эта схема популярности у мошенников не получила. Можно на нее нарваться, только если вы часто работаете на иностранных заказчиков.
Основная идея схемы: входящий перевод отзовут и деньги с вашего счета исчезнут. А вот то, что перевели вы, вернуть будет очень сложно, а то и невозможно
Зато в России в ходу немного другой обман с входящими переводами. Жертве совершенно внезапно падает на карту некоторая сумма денег — как правило, не очень большая. За этим следует звонок, взволнованный мужчина — а лучше женщина — говорит, что перечислил деньги по ошибке (чаще всего — ошибся в номере телефона), и просит их вернуть.
Дальше вы уже знаете: если жертва поддается, то деньги успешно отправляются мошенникам, а первый перевод через какое-то время аннулируется. Будто его и не было.
Что делать, если деньги уже пришли на карту?
Самый простой и эффективный ответ для большинства таких ситуаций: ничего. Это тот случай, когда бездействие лучше любого действия. Заблокировать подозрительных «заказчиков», отправить авторов ошибочных переводов в банк, в идеале — позвонить в службу безопасности вашего банка.
По российским законам отправитель платежа имеет право вернуть деньги в течение трех лет, поэтому тратить такие подозрительные средства мы тоже не советуем. Но если три года уже прошли, а за деньгами так никто и не обратился ни в банк, ни в суд — скорее всего, вы в безопасности.
Best2Pay
был на сайте 08.11.2021
Отзывы
Через личный кабинет втб оплатила услугу оценочной компании. Сначала три раза оплата не проходила по карте райфайзенбанк. По сбербанку сразу прошла оплата. От оценочной коппании нет звонка. Звоню в компанию, такого заказа нет. Написала в тех поддержку best2pay, в ответ спросили номер операции и больше никто не отвечает
Добрый день!
Наша компания обслуживает ряд российских банков и множество коммерческих организаций.
В качестве электронной платёжной системы мы обеспечиваем электронное сопровождение операций по переводу денежных средств с карты на карту, операций оплаты и операций по переводу денежных средств с карты на счёт.
Мы не продаём товар и не оказываем услуги, а лишь принимаем платежи в пользу компаний.
Все вопросы, можно задать компании получателю денежных средств.
По Вашему вопросу, пожалуйста, обратитесь в SRGroup:
Единая клиентская служба: +7 495 215-18-31 (c 2:00 до 19:00 по Мск) и по почте: support@srgroup.ru
С уважением, Beat2Pay
Алла Сласинова 
Оплатили оценку квартиры через систему оплаты, рекомендовал ВТБ банк.Была произведена отмена оплаты. Деньги не возвращают. Очень халатное отношение к клиентам. Операторы не компетентны не могут ответить не на один вопрос. Жду возврата денег уже 2 неделю. Оцениваю работу на кол с минусом. Не обращайтесь никогда в эту компанию.
Добрый день, Алла!
К сожалению, мы не делаем возврат средств, это делает непосредственно администрация сайта, на котором вы оплачивали услуги или продукт. Наша компания проводит онлайн операции, но ваши деньги никак не оказываются у нас.
Если администрация сайта делала вам возврат, то в нашей системе он проходит в ту же минуту. Но банк выпустивший вашу карту зачисляет их вам по своим правилам, и при этом, срок может составлять от 20 минут до 30 дней. На данные сроки мы не можем влиять.
Напишите на нашу электронную почту, и мы уточним, был ли сделан возврат администрацией сайта.
helpline@best2pay.net.
Не могу через вас оплатить кредит. Ввожу данные, потом код от 900, а дальше страница переходит на главный сайта. Срок идёт, проценты капают. Комиссия 4000. Ужас. Полный отврат. Болото. Что мне делать? Ждать пока до миллиона проценты накапают? Сделайте что-нибудь! Почему я не могу оплатить свой же кредит!
Воспользовался чтобы погасить кредит, всегда идёт максимально долго по 5 дней, какие современные возможности, вы настоящие динозавры IT технологий, из за вас впервые осознал, что в живую надо все оплачивать.
Добрый день!
Благодарим за ваш отзыв.
Наша компания делает все переводы в режиме онлайн, это значит, что перевод получает статус «успешно» максимум в течение 1 минуты.
Сроки зачисления платежа определяет организация-получатель платежа. Сроки указываются на сайте данной организации. Отметим, что в выходные дни, большинство банков не проводят зачисления денежных средств.
Мы рекомендуем вам отправить данное обращение непосредственно в организацию, которая является получателем вашего платежа.
Никак не удается мне с ними решить проблему активации виртуальной карты ИКЕА. Игнорят сообщения, по телефону ничего не могут сказать внятного, отсылают к отправке сообщений, на которые не отвечают больше двух недель (вместо обещанных 3 дней). На сайте тоже ошибка постоянная, куда писать уже не знаю. Не такая сложная у меня проблема, чтоб ее не решить.
Здравствуйте!
Нам очень жаль, что Вы столкнулись с такое проблемой.
К сожалению, в самом сообщении Вы не оставили данных для поиска Вашего обращения.
В данный момент время ответа на обращения пользователей составляет не более 8 часов (в рабочие дни), чаще всего мы отвечаем в течении 1 часа и быстрее.
Пожалуйста, сообщите номер обращения и мы продублируем наш ответ.
Иногда, по ошибки почтового сервиса, наши ответы могу попасть в папку СПАМ.
Также, пожалуйста, проверьте емайл адрес на который вы отправляли обращения, он должен быть именно этим: helpline@best2pay.net.
Ждём Вашего ответа, для решения Вашей проблемы.
Подключился к сервису облачной кассы Best2Pay неделю назад, даже не думал, что так быстро можно осуществить интеграцию и уже на следующий день проводить тестовые заказы, закладывал минимум 2 недели на интеграцию (у меня проект на Битриксе), но все подключили за 2 рабочих дня и то это еще была задержка с моей стороны, разработчики у меня динамили. Чеки покупателям доходят за 10 секунд после проведения оплаты и все автоинформирование в письмах, которое настроили. Отдельно хочу отметить то, что в личном кабинете можно делать абсолютно все, делать возвраты, переводить себе на счет, также разграничивать доступы, например: отдельный аккаунт не админа для бухгалтерии как вариант, где можно выделить область данных, которые нужна только им. В общем очень доволен что такой мега сервис сейчас есть на рынке и узнал я о нем через своего коллеги, до этого момента даже ничего не слышал про них, уверен что скоро о них будет говорить каждый владелец интернет-магазина.
Добрый день, Антон! Наша команда очень рада, что вам нравится наш сервис. Благодарим вас за столь развернутый отзыв и отдельное спасибо за пожелания.
На протяжении года уже используемся облачную онлайн кассу от Best2Pay, ни каких сбоев и проблем с технической поддержкой ни разу не встречал. Наш регулярный усредненный оборот по платежам более 1,5 млн рублей в месяц, для понимания. Например в декабре 2017 на новых год без проблем выдержал сервис всю нагрузку, так что рекомендую! Модули есть для разных CMS систем, принимают еще кстати карты МИР, что далеко не все сейчас делают агрегаторы. Еще пару слов о чеках, обрабатываются моментально, отчет нам на почту также всегда дублируется, так что левых оплат сделать не получится со стороны клиента. Если еще думаете или выбираете себе партнера по облачной кассе, то 100% бесттупей это лучшее решение на сегодня.
Когда пользовалась системой впервые, то была довольна. В следующий раз жутко разочаровалась. Мало того, что система отклонила мою операцию по кредиту, в результате чего деньги оказались заморожены в моем банке, так оператор Cаll-центра разговаривал по-хамски, мол вините во всем свой банк и разбирайтесь с ним, а кредит вам придется платить заново. Может это и единичный случай, но после такой неприятной истории пользоваться услугой Best2Pay не хочется
Хочется выразить огромную благодарность компании Best2Pay! Принимаю платежи на своем сайте исключительно через данный сервис (Бест 2 Фри) и ооочень довольна его работой. Во-первых, мою заявку рассмотрели очень быстро, пакет документов – ну просто минимальный! Во-вторых, нет никакой платы за подключение, ежемесячной платы тоже нет. Консультация клиентов бесплатная! Комиссии сравнительно выгодные. Для меня это идеальный вариант!:) Наконец, не нужно знаний программирования или каких то сложных настроек. Разобраться сможет любой:) Спасибо!
Пользуюсь продуктом Бест2Старт с ноября 2015 года. Нареканий к работе системы никаких нет. Подключение бесплатное и довольно быстрое (меня подключили уже на второй день), абонентской платы нет, однако комиссии не сказать, чтобы низкие: банковские карты – 3%, Киви и Вебмани – 4%, Яндекс.Деньги – 6%. Перевод средств на счет происходит примерно через 1-2 дня после совершения платежа. Удобно, что оформлять нужно лишь один договор на основные виды платежных систем (банковские карты и электронные платежные сервисы). Что немаловажно, платежная страница оформляется в стилистике сайта. Но мне больше всего нравится надежность системы – сбоев не было ни разу.
Скриншоты
Пресс-релизы
Что делать, если вы оплатили покупку, передумали и сделали отмену, но деньги на счёт вам не вернулись?
Разбираем жилищный кооператив «Бест-вей»
С уважением,
Шамиль
В прошлый раз я прищурился на компанию «Лайф-из-гуд» и инвестиционные счета «Виста». Если коротко, инвесторам предлагают очень высокий доход — до 20% годовых в долларах. Но подозрительным выглядит примерно все: отсутствие лицензии Банка России, заявленная схема работы, привлечение новых клиентов через сетевой маркетинг, отсутствие отчетов в открытом доступе, нестыковки в документах. Я бы не доверил этим людям свои деньги.
Сегодня в программе другое направление компании «Лайф-из-гуд» — жилищный кооператив «Бест-вей», который предлагает дешевую ипотеку. Как всегда, при разборе я буду опираться на общедоступные источники.
Мое мнение: не все однозначно, но я бы не купил
👍 ЖК «Бест-вей» работает в российском правовом поле уже пять лет и, судя по всему, соблюдает законы: значимых судов и исполнительных производств я не нашел. Если верить информации с сайта кооператива, очередь движется: 15 пайщиков уже оформили квартиры в собственность, 353 рассчитываются за купленные квартиры.
👎 В свободном доступе слишком мало информации о кооперативе, чтобы оценить его работу. Мне не удалось найти финансовую отчетность, устав нашелся лишь на сайте «Лайф-из-гуд», а информация о пайщиках представлена в электронных таблицах в личном кабинете, а не в виде официальных документов.
👎 Судя по сайту «Бест-вея», деятельность кооператива контролирует государство. Но в реестре Центробанка этого ЖК нет.
👎 Материнская компания кооператива, «Лайф-из-гуд», активно привлекает новых клиентов с помощью старых — через сетевой маркетинг. Центробанк называет это одним из признаков финансовой пирамиды.
👎 По утверждению основателя кооператива, скорость получения квартиры зависит от притока новых пайщиков. Если они перестанут приходить, очередь затормозится. Это тоже выглядит как признак пирамиды, хотя свойственно всем жилищным кооперативам, а не только «Бест-вею».
Как работают жилищные кооперативы
Мы уже написали большую статью про жилищные кооперативы. Если коротко, суть такая: люди скидываются с помощью паевых взносов, чтобы купить жилье. Каждый скидывается понемногу, но в итоге набирается на квартиру. Эту квартиру получает первый пайщик в очереди — тот, кто первым сделал взнос. Взносы продолжают платить, и когда набирается на вторую квартиру, ее получает второй пайщик в очереди, и так далее.
Те, кто получил квартиры, так же с помощью взносов постепенно выкупают ее у кооператива. С точки зрения покупателя, жилищный кооператив — это квартира в рассрочку.
Существует три вида жилищных кооперативов: жилищные, жилищно-строительные и жилищно-накопительные. «Бест-вей» пишет о себе как о жилищном кооперативе — в отличие от ЖСК, такой кооператив сам ничего не строит, а помогает купить квартиры в готовых домах.
Вот как выглядит покупка квартиры для членов этого кооператива:
По информации с официального сайта «Бест-вея», с помощью кооператива можно приобрести квартиру в новостройке или на вторичном рынке. Жилье можно купить почти по всей России.
Главный плюс кооператива по сравнению с ипотекой — более низкая стоимость квартиры. Если верить калькулятору из личного кабинета на сайте «Бест-вея», при покупке квартиры за 5 млн рублей переплата из-за вступительного взноса и членских взносов будет около 400 тысяч рублей. Для сравнения: если покупать такую же квартиру в ипотеку под 10% годовых, переплата составит почти 2 миллиона, не считая страховки. Расчеты зависят от первоначального взноса и срока рассрочки или кредита, но порядок сумм такой.
К тому же кооператив не смотрит на доход пайщика и его кредитную историю, поэтому купить квартиру через кооператив еще и проще.
Минусы кооператива
Высокий первоначальный взнос. При покупке квартиры в ипотеку это обычно от 15—20% ее стоимости. В «Бест-вее» просят сразу заплатить 35%.
Квартиру покупают не сразу, а когда доходит очередь пайщика. Если судить по информации из личного кабинета пайщика «Бест-вея», на это уходит от нескольких месяцев до года. За это время выбранная квартира может исчезнуть из продажи или сильно подорожать. Придется искать другой вариант.
Квартира в собственности кооператива. В отличие от ипотеки, до полной выплаты стоимости квартиры ее владелец — кооператив. В ней можно поселиться и прописаться, но нельзя продать или получить налоговый вычет за ее покупку.
Участие посредника. По сути кооператив — посредник между покупателем и продавцом жилья, а это увеличивает риски. Приходится полагаться на то, что кооператив соблюдает закон и что он не закроется до того, как вы оформите квартиру на себя.
Даже если все по закону, риск потерять деньги остается. Если кооператив по каким-то причинам перестанет работать, его собственность распродадут. Сначала он рассчитается с кредиторами и только затем вернет деньги пайщикам — пропорционально их паевым взносам. Хватит ли у кооператива денег, чтобы вернуть все паевые взносы, неизвестно.
Признаки пирамиды. На мой взгляд, это главный минус кооператива. Квартиры он покупает за деньги, которые приносят пайщики. Чем больше пайщиков, тем больше покупается квартир и тем быстрее движется очередь. И наоборот: если пайщиков приходит мало, очередь застывает. Это чем-то похоже на финансовую пирамиду, где выплаты старым вкладчикам зависят от того, сколько денег принесут новые.
Председатель правления «Бест-вея» Роман Василенко прямо говорит о пирамидальной схеме работы в интервью газете «Аргументы и факты»:
Но пирамидальность — это особенность всех жилищных кооперативов, которые работают по принципу накопления взносов пайщиков. С этой точки зрения «Бест-вей» не хуже и не лучше любого другого кооператива.
Покупать квартиру через кооператив по определению более рискованно, чем с помощью ипотеки. Чтобы все-таки рискнуть и сэкономить, стоит присмотреться к работе кооператива: если что-то вызывает сомнения — риск возрастает в разы. Скажем, если никто не проверяет, на что кооператив тратит паевые взносы, деньги могут уходить совсем не на квартиры пайщикам. Поэтому приглядимся повнимательнее к ЖК «Бест-вей» и тому, что он предлагает.
Самозащита от мошенников
Оргструктура и документы
Официальный сайт жилищного кооператива «Бест-вей» — bestwaycoop.com. На него ведет ссылка с сайта материнской компании «Лайф-из-гуд», там же находится вход в личный кабинет пайщика. Этот же сайт указан в уставе ЖК.
Поиск выдает и другие сайты «Бест-вея»: например, zhkbestway.ru и вместоипотеки.рф. Но это неофициальные сайты, которые создают пайщики, чтобы продвигать услуги компании, привлекать новых пайщиков и быстрее получать обещанные квартиры. К сетевому маркетингу «Бест-вея» мы еще вернемся, а пока посмотрим, как устроена сама компания.
На сайте я нашел реквизиты компании, а также телефон и адрес офиса в Санкт-Петербурге. По данным реестра «Руспрофайл», офис кооператива находится в том же помещении, что и офис Международной бизнес-академии (IBA). Это та самая академия с тремя преподавателями, которую я упоминал при разборе инвестиционных счетов «Виста» — еще одного направления деятельности компании «Лайф-из-гуд». Председатель кооператива и гендиректор академии — один и тот же человек, Роман Викторович Василенко. Он же упоминается на сайте «Лайф-из-гуд» как основатель и руководитель этой компании.
Я также получил выписку из ЕГРЮЛ — реквизиты компании в ней совпадают с реквизитами на сайте. Это хороший признак: значит, компания работает по российским законам и отчитывается перед налоговой.
По закону у жилищного кооператива должен быть устав, который определяет правила его работы. Но на сайте кооператива я устава не нашел. Отыскался он почему-то в другом месте — на сайте компании «Лайф-из-гуд». В самом уставе я не обнаружил явных проблем: целью работы кооператива указана покупка жилья для пайщиков, сам документ зарегистрирован в налоговой.
Согласно уставу и положению о формировании фондов ЖК, средства кооператива разделены. Вступительные и членские взносы поступают на счет в банке «Санкт-Петербург» — они идут на развитие кооператива. Паевые взносы аккумулируются на счете в Сбербанке — эти деньги идут на покупку квартир пайщикам. В теории такое разделение счетов помогает отслеживать, на что кооператив тратит деньги.
Отчетность
Несмотря на разделение средств, у меня остались вопросы, кто и как проверяет их использование. На сайте кооператива я не нашел отчетности о его работе, поэтому пайщикам должно быть сложно отслеживать, на что их взносы идут на самом деле.
Судя по всему, Банк России тоже не регулирует деятельность кооператива: в реестре ЦБ он не числится. В реестр включают только жилищно-накопительные кооперативы, а «Бест-вей» формально числится обычным жилищным кооперативом, хотя по схеме работы похож на накопительный. При этом на своем сайте кооператив заявляет о контроле со стороны государства:
Единственные суммы, которые мне удалось найти, содержатся в бухгалтерской отчетности на сайте «Руспрофайла». Кооператив был создан в 2014 году, тогда его капитал составлял 15 млн рублей. В 2015 году капитал вырос до 82 млн, в 2016 — до 178 млн, в 2017 — до 470 млн рублей. Судя по этим цифрам, кооператив быстро растет, и в теории это хорошо для пайщиков — значит, они все быстрее получают квартиры. Но этот отчет не дает никакой информации о том, как деньги тратятся на самом деле.
Есть проблемы и с другими отчетами: например, о числе пайщиков, длине очереди, количестве квартир в собственности кооператива.
Эта информация опубликована в личном кабинете пайщика. Судя по ней, процесс идет, люди платят взносы, кооператив исправно покупает квартиры. На 8 апреля 2019 года в кооперативе 6844 члена, из них 353 получили квартиры и сейчас за них рассчитываются, а 15 пайщиков уже оформили квартиры в собственность. За пять недель между 4 марта и 9 апреля в кооператив пришли еще 173 пайщика, а тех, кто рассчитывается за купленную квартиру, стало больше на 8 человек.
Но вся информация представлена в виде электронных таблиц, а не официальных документов с печатями и подписями. Сведений о пайщиках нет и в выписке из ЕГРЮЛ. В такой ситуации я не могу быть уверен, что за цифрами — реальные люди.
Сетевой маркетинг «Лайф-из-гуд»
Жилищный кооператив «Бест-вей» и инвестиционные счета «Виста», еще одно направление деятельности «Лайф-из-гуд», объединяет сетевой маркетинг — это когда компания платит старым клиентам за привлечение новых.
Центробанк называет сетевой маркетинг одним из признаков финансовой пирамиды, но сам по себе это нормальный способ продвигать услуги. Подозрительным он становится только тогда, когда для клиента важнее продать кому-то услуги компании и получить за это вознаграждение, чем воспользоваться услугами самому.
На мой взгляд, «Лайф-из-гуд» подошел к этому вплотную.
В системе комиссионных «Лайф-из-гуда» аж 20 уровней консультантов — так там называют клиентов, которые участвуют в сетевом маркетинге. Чем выше уровень консультанта, тем больше денег ему полагается за каждую продажу. Вознаграждение также зависит от того, что именно было продано, а главное, консультант может формировать свою структуру — тогда продажи, сделанные «подчиненными», будут засчитываться и руководителю.
Консультанты создали десятки сайтов и групп в соцсетях и сняли множество видеороликов про счета «Виста» и кооператив «Бест-вей», где предлагают обращаться к ним за подробностями. На мой взгляд, все это тянет уже не на рекламу какой-то компании или ее услуг, а на отдельный бизнес.
Что в итоге
Если сравнивать два направления компании «Лайф-из-гуд», жилищный кооператив «Бест-вей» выглядит заметно лучше инвестиционных счетов «Виста». Кооператив работает в российском правовом поле, известны реквизиты, адрес и руководитель компании. Я не нашел серьезных проблем с правоохранительными органами или крупных судебных разбирательств с участием «Бест-вея».
В интернете этот кооператив часто называют пирамидой — однако с определенной натяжкой так можно сказать о любом ЖК. Сама идея покупки квартиры через жилищный кооператив выглядит рискованной, но, на мой взгляд, не безнадежной — и в этом смысле «Бест-вей» не лучше и не хуже других. По крайней мере риски компенсируются тем, что при покупке через кооператив квартира выходит значительно дешевле, чем при ипотеке. Это как в инвестициях: чем выше потенциальная доходность, тем выше риски.
Но в случае с ЖК «Бест-вей» все-таки есть несколько моментов, которые меня настораживают:
Все это удерживает меня от покупки квартиры через кооператив «Бест-вей».
Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.
Если у вас есть на примете подозрительные компании, пишите. Прищуримся.
Осторожно, в комментариях орудуют боты
Альбина, последнее предупреждение!
ребята, Т—Ж с радостью поддерживает любые дискуссии, но все-таки это не площадка для поиска клиентов
Вроде как старые пайщики не получают свои квартиры, если нет новых. Это значит пирамида? Плюс очень мутный Hermes рядом привлекает деньги под процент. Надо тронуться умом, чтобы в такую конструкцию отнести свои деньги.
Вадим, Вам не кажется, что Вы смешны? В частности, Вы и другие принципиально отвергаете справедливую критику всех этих липовых наград. Могу показать более свежий их разбор. Увы, повторю, все эти награды, включая последние Вами упомянутые в комментариях и под статьей Вкладер (Часы от Президента и даже «из его рук» и Орден за службу России), ничего общего не имеют с государственными наградами. Тоже найдено в свободной продаже. Как и все прочие регалии. Сам г. Василенко так и не определился, где же ему эти награды вручали. В Доме Правительства РФ или Москвы. А есть мнение, что это вручение 5.09.19 было на вечере памяти И. Кобзона. Вот какое мероприятие в это день проводилось в Доме Правительства. А не вручение государственных наград. Кстати, где тогда Указ Президента или Думы о награждении ими и прочими? Так манипулировать общественным мнением порядочный бизнесмен и гражданин не может. Это даже чревато.
Elena, в том-то и дело, что человек платит 50% (или 35%) своих реальных денег в мутнейшую структуру, а потом должен долго платить остаток только под обещания. А если очередь растянется? А если право собственности в итоге не переведут? А, если квартиру заложат или передадут третьим лицам? А если Василенко тупо украдёт деньги? А если он сольёт слишком много денег на Соловьёвых, Лепсов, ТВЦ, АиФ и прочее НТВ. И так далее. Слишком много рисков, которые вообще не зависят от человека, который даёт деньги. Ну, можно хлеб купить на вокзале у бомжа за 10 рублей, а можно за 50 рублей в «Азбуке вкуса». Вроде как первое выгоднее. Точно так можно взять ипотеку, сразу оформить собственность и платить с процентами, а можно доверить свои деньги гражданину Василенко. Только потом не надо выходить на митинги и требовать от государства что-то там компенсировать.
Вадим, то, что это «нечто, похожее на пирамиду», существует уже 5 лет, говорит только о том, что срок краха стал ближе на 5 лет, чем в начале. Если кто-то получает 1,5-2% в валюте в месяц, то далеко не факт, что он получит тело своего «вклада». Потому что тело, скорее всего, уже ушло на то, чтобы другие получили свои 1,5-2% в месяц. Никакой отчётности, никаких лицензий приличных стран. Это напоминает даже не пирамиду, а прямое мошенничество. Почитайте про Мэдоффа, который пожизненно сидит в тюрьме в США. Он гораздо дольше, чем 5 лет, платил всем проценты. Тем больнее оказалось падать с вершины пирамиды. Впрочем, отрезвит вас только неминуемый крах всей это «схемы» 🙂
Олег, Кажлый год на конгрессе полная отчетность. В своем личном кабинете я могу пос отреть, куда были вложены деньги- недвижимость, акции, старт апы, фьючрсы и т.д.Брле 150 инструментрв, куда вкладываются деньги. И, кствти, хотите- посмотрите в реестпе международном Могу ссылку выслать.
Альбина, давайте ссылку в студию. Многие долго и тщательно ищут — результат ноль. Кстати в курсе, что юридического лица Hermes Management более в Белизе не существует?
Александр, Существует. Еще как! Еще и в Шотландии существует! И деятельность в рамках международного права существует.
Вадим, это звание на коммерческой основе вручают какие-то аферисты, пытающиеся мимикрировать «под государство». Называются они «Всероссийский комитет по наградам и званиям». Вот здесь их разоблачают: http://www.dal.by/news/2/04-12-12-42/. И у Василенко всё такое картонное, на дурачков рассчитанное.
Олег, найдите мне конкретного обманутого пайщика. Имя, фамилия, о чество, телефон. Если он докажет, что его обманули- я заплачу 1000 евро. А то просто- перепись одного и того же негатива под разными именами. Какая Впша цель- разобраться по существу или просто грязью облить?
Мордовина, про докторскую поподробнее когда и где защитил? Уж эту информацию можно проверить стопроцентно. И в чем устойчивость этой системы, да еще и в отличие от ДДУ? Действующее законодательство очень неплохо защищает права дольщиков по ДДУ. Счета эскроу, страхование ответственности застройщика. Какие гарантии есть у членов данного ЖК? Вы опишите, может мы просто их не увидели
Мордовина, Вопрос. По количеству пайщиков: Насколько я поняла, количество пайщиков кооператива ограничено законом. то есть бесконечно количество участников расти не может. Можете прокомментировать??
Мордовина, Ну и собственно, исходя из пояснений ваших «финансовых консультантов» накопление денег на приобретение квартир членам кооператива происходит только за счет средств других членов- вступительные взносы и возвратные платежи. Собственно, иного способа у жилищного кооператива и быть не может. Да, и не спешите писать «живут в своих квартирах». Квартиры приобретаются на имя кооператива и лишь после выплаты всей стоимости передаются в собственность члена кооператива. По ДДУ после передачи квартиры застройщиком квартира сразу поступает в собственность дольщика
Вадим, В какой страховой компании застрахованы эти 70% вклада? Откуда цифра в 36 ТЫСЯЧ консультантов? Что ВЫ пишете, вдумайтесь.
А насчет Гермеса и о его отчетов. Не смешно тоже. Отчеты за несуществующие годы работы. И это не отчеты. А картинки, слайды, диаграммы. Но не реальные отчеты. Реально компании, в которую вкладываются средства не обнаружено. О том, что сама компании Гермес перекуплена на свалке компаний и переименнована в мае 2014 года, Вы не знали? До этого времени компания Казуал Энтерпайз НИКАКОЙ деятельности не вела, а отчеты Вам рисуют с 2009 года. Задумайтесь. Имя, фамилию Президента Гермес можно узнать? В каком официальном источнике можно найти этого господина? Кстати, Не Гермес же принимает средства, а Виста? Гермес только консалтинг? Так при чем тут отчеты Президента Гермес?
А что насчет счетов для перевода средств в Висту? В такой весь заграманичный инвест фонд? Куда только не переводили? В Абхазию, В Армению? Следующая Ангола? А как личная пл. система Василенко поживает? PaidPro или как ее?
Вот это называется «правой рукой левое ухо чесать»!
Bank details in EURO: Получатель: HERMES M LP
Адрес получателя: Suite 1, 4 Queen Street, Edinburgh, EH2 1JE, Scotland, UK
Номер счёта получателя: 1150013979979982
Банк получателя: ARMBUSINESSBANK
Адрес банка: Nalbandyan St. 48, 00010 Yerevan, Armenia
SWIFT: ARMNAM22
Банк-корреспондент: RAIFFEISENBANK INTERNATIONAL AG
Адрес банка-корреспондента: Vienna, Austria
SWIFT: RZBAATWW
Счёт в банке-корреспонденте: 155093413
Пудрят вам мозги, господа. Не заметили? Или вам выгодно этого не замечать?
Альбина,
1) Он уже участвовал в пирамиде, в которых люди потеряли деньги.
2) Он использует мошеннический прием, выдавая филькины грамоты, поддельные ордена, часы якобы «от президента» за государственные награды
3) Он использует мошеннические приемы, демонстрируя всем недействительное свидетельство ТПП РФ.
4) Он использует мошеннические приемы, выдавая рекламу в СМИ за настоящие статьи и интервью о нем и о его организации
5) Он использовал мошеннический приемы, выдавая свою организацию за партнера сбербанка
6) Он использовал мошеннический приемы, выдавая счет в сбербанке за «целевой счет».
7) Деятельность его кооператива не соответствует организационной форме. Ведет деятельность как ЖНК, но называется ЖК, что лишает пайщиков какого-либо контроля и защиты со стороны государства. Тем же самым обусловлено отсутствие целевого счета, потому что он может быть только у ЖНК. У ЖК его быть не может.
8) Его кооператив нарушает пункт 7.7. Устава ЖК Бест вэй, который запрещает использовать займы и кредиты,, что может привести к появлению большой задолженности у кооператива, которая ляжет на пайщиков. Об этом говорит дело А60-56881/2019 от 30.09.2019. Это дело говорит о том, что существует договор займа, предоставленный в суде, между ООО Карьер и ЖК Бест вэй, т.е. займ реально есть и есть реальное нарушение устава.
9) Ну и еще раз про целевой счет. Его нет, но есть заявление консультантов кооператива, что с этого счета деньги могут быть направлены только на покупку недвижимости для пайщиков или на возврат паевого взноса пайщику. И это тоже нарушается, так как из дела А40-315311/18 становится ясно, что паевый взнос Скворцовой был возвращен со счета в Райфайзенбанке. Значит и это заявление кооператива является ложью.
10) Он выдает за настоящую проверку кооператива, «якобы» проверку, проведенную ООО СЭБ, которая принадлежит Майорову Александру Владимировичу, который и занимается награждением липовыми наградами за деньги.
Пункты 1-6 говорят о том, что он выглядит как мошенник, а остальные пункты говорят о том, что он действует как мошенник. А значит, что он и есть мошенник
Elena, если кооператив покупает 100 квартир в месяц, значит в год 1200. Членов кооператива более 6000 чел. (Как упомянул эксперт). Как может такое быть, что квартиру получают через 4-6 месяцев? 6000/1200 = 5 лет.
Julia, За ноябрь месяц 2020 года куплено почти 300. Очередь сейчас 1600 человек. Сколько длится очередь? Задача для 2 класса. Членов кооператива сейчас более 8000. но покупают тем, кто внес 35 или 50% от стоимости, их 1600 человек на данный момент.
Elena, подскажите, пожалуйста, ссылку на реестр финансовых консультантов. на сайте Минфина такового найти не удалось.
Евгения, если люди хотят потерять деньги, я не против. Я против того, что они потом будут ныть, чтобы государство их поддержало (за наши деньги), когда вся эта вакханалия навернётся. А ведь отсутствие собственности при процедуре банкротства может означать выселение из квартиры, с детьми и со всеми делами.
Мордовина, кредиты может и не берет, а вот займы точно. Информация из банка решений арбитражных судов тому подтверждение. Дело А60-56881/2019
Олег, а вы вообще законодательство читали в каком случае эта вакханалия навернуться может? И еще вопрос: когда банки из квартир людей с детьми выставляют, у вас в груди не щемит, нет?
Юлия, похоже это вы не читали законодательство, откройте закон и посмотрите в каких случаях может быть ликвидировано любое юр лицо, закон в этом случае един для всех юр лиц, в том числе и для некоммерческих компаний.
И хватит уже манипулировать банками, в кооперативе это всё на порядок в больших масштабах. Каков процент выселенных ипотетчиков?
И какой процент составляют исключённые из ЖК без всякого суда?
Мордовина, Не стоит растрачивать свои нервы и время на роботов! Которые как в той рекламе, я несу радость, а че вы несёте, а я не несу чушь.
Михаил, предоставь статистику!
Вадим, как же они будут приобретаться на возвратные средства, если процентов получатели квартир не платят, а часть полученных от них средств уже ушло на рекламу, зарплаты и прочие накладные расходы.
Anton, как говорил мой один умный учитель. «Авторитет зарабатывают годами, а обсирают в один момент». Так вот, Альбина, вашими прекрасными речами о Василенко вы просто как ложка мёда в бочке дёгтя. Думаете он вас за это похвалит, как истинную, преданную рефоводку? Да вы ему нужны, пока несёте прибыль с доверчивых Буратин, которые для вас просто как пушечное мясо, лишь бы взносы приносили.
Вадим, Вот Вам к сведению заявка на почетного гражданина: НАГРАДНОЙ ЛИСТ
На представление к высшему ордену общественного признания
«ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН РОССИИ»
Исходящий номер письма: 119
Сведения о номинанте:
Фамилия Имя Отчество_______________________________________________________________________________
Дата рождения ________________________ Дата основания возглавляемой организации_______________________
Должность и основное место работы ___________________________________________________________________
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Ученые степени (звания), государственные и общественные награды:_______________________________________ _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Участие в церемонии награждения (очное, заочное, выезд уполномоченного представителя и торжественное вручение у Вас на предприятии) ______________________________________________________________________
Почтовый адрес предприятия (с индексом)______________________________________________________________ ___________________________________________________________________________________________________Телефон (с кодом города)______________________________________________ Факс__________________________
e-mail_______________________________________ http___________________________________________________
Реквизиты организации-плательщика.
Наименование______________________________________________________________________________
Должность, Ф.И.О. руководителя_____________________________________________________________
действующего на основании _________________________________________________________________
Р/С_______________________________________ в банке__________________________________________
____________________________________________________БИК___________________________________К/С______________________________________ИНН/КПП__________________________________________
Решение организационных и финансовых вопросов поручено ______________________________________ ______________________________________________________________________________________¬¬¬_____
_____________________________ тел (с кодом) ________________________ факс ____________________
Подпись руководителя__________________________ Дата заполнения_________________________
Настоящий наградной лист является официальным документом, на основании которого, «Комитет по общественным наградам и званиям» обязуется незамедлительно приступить к персонализации наградной атрибутики для заявленной в наградном листе организации, а организация подписавшая наградной лист обязуется заключить договор на информационно-имиджевое сопровождение и оплатить его стоимость (очное участие 97 000 руб, заочное 87 000 рублей).
И что бы им стать, достаточно проработать руководителем предприятия (не важно какого) всего три года. Самое прикольное, что Василенко получил эту грамоту, в 2016, т.е. проработав председателем бест вей около двух лет, что даже не соответствует статусу получения этого значка: Орденом «Почетный гражданин России» могут быть награждены граждане России:
· более 3-х лет возглавляющие органы государственной, региональной, муниципальной власти, предприятия и организации, общественные объединения, политические партии, профессиональные союзы, спортивные общества;
· более 5-ти лет являющиеся заместителями руководителя, главными инженерами (бухгалтерами, технологами) научными (художественными) руководителями, руководителями филиалов и представительств;
· внесшие значительный вклад в развитие отечественной науки, культуры, спорта, журналистики;